Comme l'a suggéré Atsu, j'ouvre un nouveau sujet. ^^

Notre webi bien-aimé a écrit dans un autre sujet ceci :
"Déjà, je reste persuadé qu'à part quelques inventions, la médecine fait l'effet inverse de ce qu'elle devrait faire et que ce n'est pas le fruit du hasard."

Je me demandais si d'autres personnes pensaient pareil et pourquoi ?

Et comme cette remarque m'a vexée, j'aimerais avoir une réponse à ma question Atsu. ^^

Bah pourquoi t'es vexée c'est pas toi qui l'a inventé non plus ^^.

Enfin bref je stop le HS, bon débat :p

Je l'ai pas inventé mais je travaille dans ce milieu.
Alors voilà ... XD

Non.

Premièrement je n'ai rien contre les gens qui travaillent dans ce milieu. Mon père y a travaillé, ma belle mère aussi, etc... Je pense au contraire que pourquoi pas, c'est plutôt sympa comme expérience ^^

En parlant de ça, je voulais surtout parler de la grippe A (et d'autres maladies) qui ont été créés, selon moi, pas certains laboratoires de médecine de l'état. De même que le vaccin correspondant à ces aberrations, qui, premièrement, ne sert à rien, et n'a pas été étudié assez en détail pour prouver qu'il n'y avait pas d'effets secondaires importants.

Ensuite, pour parler plus généralement, je pense que les antibios c'est bien, mais c'est trop utilisé par la médecine actuelle. Un petit rhume, et hop on prescrit des antibios... J'veux dire, c'est démesuré, et trop d'antibios peuvent avoir un effet néfaste sur le corps. Il y a, je pense, des moyens d'aborder les maladies à faible envergure de manière plus réfléchie. Pour ne citer que quelques exemples, la médecine ayurvédique, l'homéopathie, l’acupuncture, l'auréculothérapie, etc... En somme, des trucs pas toujours très connus, et pas forcément, a court terme, aussi efficaces que les antibios, mais en tout cas plus modérés et plus sécurisants à long terme...

Tu en connais certainement un rayon sur le sujet Mathilde, et donc je ne chercherai pas a te convaincre car je pense que c'est un sujet que tu maîtrises mieux que moi, mais voilà mon opinion.

J'ai fait une erreur de manipulation et j'ai effacé tout ce que j'avais écrit ...

Bon, je vais la refaire en plus court.

Pourquoi penses-tu que la grippe A vient d'un laboratoire ? Ca vient du Mexique, et je ne pense pas qu'ils aient là bas des labo suffisamment avancés pour pouvoir créer de nouveaux virus.

Et pour le vaccin contre cette grippe, ok, je ne pense pas non plus que les tests ont été très approfondis, mais c'est pas comme si ils en avaient eu le temps.

Et les antibiotiques, ça a été la grande découverte au siècle dernier, alors forcément, ça a été la folie pendant quelques décennies, mais maintenant c'est calmé. Les gens sont d'avantages responsabilisés à ce niveau je pense, et la plupart savent à peu près comment les utiliser.

Et oui, les médecins en prescrivent à tours de main, mais il faut dire que, quand un patient va chez son médecin, il ne s'attend pas à ressortir les mains vides. Donc bah, le docteur se sent un peu obligé de lui donner quelquechose, même pour un rhume. Mais les gens qui vont chez le médecin pour un rhume sont un peu (excusez-moi) chochottes et irresponsables à mon avis.

Et question : ces médecines peu courantes dont tu parles, elles seraient pas en train de s'étendre et d'être "officialisées" ?

Love a écrit:

Pourquoi penses-tu que la grippe A vient d'un laboratoire ? Ca vient du Mexique, et je ne pense pas qu'ils aient là bas des labo suffisamment avancés pour pouvoir créer de nouveaux virus.

As-tu une preuve que la maladie vient du Mexique ? Evidemment, si elle a été créée, c'est pas là-bas. Mais ils ont choisi un PED pour commencer à l'utiliser, afin de ne pas effrayer les petits rois que nous pensons être et de, par manipulation implicite, nous inculquer dans l'esprit que c'est de la faute des pays pauvres.
Je simplifie énormément ma pensée quand je dis ça, mas en gros c'est ce que j'en pense.

Love a écrit:

Et pour le vaccin contre cette grippe, ok, je ne pense pas non plus que les tests ont été très approfondis, mais c'est pas comme si ils en avaient eu le temps.

Excuse moi, mais a-t-on eu beaucoup de morts ? Est-ce que c'était si grave ? L'état dit que c'est le cas, les statistiques prouvent le contraire. Ils ont pas eu le temps, ok, mais dans ce cas ils évitent d'obliger tout le monde à être vaccinés par un produit d'essai, qui n'a pas prouvé son efficacité.

Love a écrit:

Et les antibiotiques, ça a été la grande découverte au siècle dernier, alors forcément, ça a été la folie pendant quelques décennies, mais maintenant c'est calmé. Les gens sont d'avantages responsabilisés à ce niveau je pense, et la plupart savent à peu près comment les utiliser.

Et oui, les médecins en prescrivent à tours de main, mais il faut dire que, quand un patient va chez son médecin, il ne s'attend pas à ressortir les mains vides. Donc bah, le docteur se sent un peu obligé de lui donner quelquechose, même pour un rhume. Mais les gens qui vont chez le médecin pour un rhume sont un peu (excusez-moi) chochottes et irresponsables à mon avis.

Evidemment, j'ai été un peu pessimiste. Il y a eu de l'amélioration depuis, pas de doute là-dessus. Mais je pense que la majeure partie de la population ne sait toujours pas réellement les conséquences que peut avoir une utilisation a long terme de ces produits miracles mais dangereux.

Pour en venir à la deuxième partie, un médecin qui donne un antibio alors qu'il n'y en a pas besoin est pour moi un escroc et un irresponsable. Tout simplement parce qu'il veut être bien vu, il préfère tuer à petit feu (oui, là, j'exagère) ses patients plutôt que leur dire ce qu'il en est ? Excuse moi, mais c'est outrageux de voir ça...

Concernant les médecines non officialisées, elles commencent à l'être, mais parce qu'on nous inculque qu'elles ne marchent pas (je pense a des profs que j'ai eu), parce qu'on en parle pas, les gens ne savent souvent même pas qu'elles existent.

Euh, pour moi, le fait que les premier cas, et qu'ensuite les 2/3 des personnes décédées à cause de la grippe A soient mexicains me suffit pour me dire que c'est ce pays l'origine. Et Atsu, je ne pense vraiment pas que ce soit le kiff des médecins que de contaminer exprès les gens pour voir ce que ça fait. (on dirait presque un adepte de la théorie du complot )

Et en effet, on n'a pas eu beaucoup de morts. Mais franchement, cette grippe aurait pu devenir une véritable pendémie à l'image de la peste. Je pense que même si c'était exagéré pour le coup, le gouvernement a bien fait de réagir comme ça. Et le vaccin n'était pas obligatoire.

Et oui, je suis d'accord sur le fait qu'une bonne partie de la population ne sait pas pourquoi il ne faut pas trop les utiliser. Mais ça, c'est leur faute, s'ils faisaient l'effort de s'y intéressé ne serait-ce qu'un peu, ils auraient facilement réponse à cette question.

Et pour les médecins qui prescrivent sans réelle raison (et pas que des antibio ^^), ok on peut les concidérer comme irresponsables. Mais ils ne sont pas les seuls en cause. Il faut pas s'imaginer que le médecin à tous les droits sur la santé de ses patients. Si le patients veut un tel traitement plutôt qu'un autre, et qu'importe ce que dit le docteur, ce dernier n'a pas d'autres choix que d'accepter, à condition bien sûr que ce ne soit pas néfaste pour le patient.

Et merci pour la réponse. ^^

Concernant la grippe A, je ne vais pas plus m'étendre, mais je garde mes positions ^^

Love a écrit:

Et en effet, on n'a pas eu beaucoup de morts. Mais franchement, cette grippe aurait pu devenir une véritable pendémie à l'image de la peste. Je pense que même si c'était exagéré pour le coup, le gouvernement a bien fait de réagir comme ça. Et le vaccin n'était pas obligatoire.

Elle l'était, si on voulait continuer à, par exemple, bosser dans certaines entreprises. A ton avis, pourquoi mon père a-t-il du faire de faux certificats à ses patients ?

Love a écrit:

Et oui, je suis d'accord sur le fait qu'une bonne partie de la population ne sait pas pourquoi il ne faut pas trop les utiliser. Mais ça, c'est leur faute, s'ils faisaient l'effort de s'y intéressé ne serait-ce qu'un peu, ils auraient facilement réponse à cette question.

Excuse-moi, mais sur ce point je trouve ta réponse un peu irréfléchie. C'est comme quand tu dis qu'un gamin est con parce qu'il ne sait pas faire 2+2 alors que personne ne lui a jamais appris. Oui, ils pourraient se renseigner. Mais certains vivent encore, et restent éduqués avec la notion de remède miracle. Peut-on leur en vouloir de croire a ce qu'on leur a appris ? De ne pas faire de recherches sur ce qu'ils croient être une évidence ?

Love a écrit:

Et pour les médecins qui prescrivent sans réelle raison (et pas que des antibio ^^), ok on peut les concidérer comme irresponsables. Mais ils ne sont pas les seuls en cause. Il faut pas s'imaginer que le médecin à tous les droits sur la santé de ses patients. Si le patients veut un tel traitement plutôt qu'un autre, et qu'importe ce que dit le docteur, ce dernier n'a pas d'autres choix que d'accepter, à condition bien sûr que ce ne soit pas néfaste pour le patient.

Il a le droit et le devoir de refuser un traitement qui n'est pas adéquat et qui pourrait être dangereux. Il peut proposer une solution alternative...

Et de rien pour les réponses ^^

Oki, je ne savais pas que des entreprises avaient demandé ça ...
Ce que je trouve ridicule puisque même les personnels de santé étaient pas obligés.

Il y a une différence entre un gamin qui commence l'école, et des personnes qui ont eu au moins 12 ans de cours dans lesquels ils ont eu toutes occasions d'apprendre à utiliser les moyens d'informations courants et se s'ouvrir à autres choses que ce qu'ils savent. Enfin je me basais sur ce qu'il y a chez moi où on apprend les bases de l'hygiène et de la santé au collège. C'est peut être pas pareil ailleurs remarque ...
Enfin à ce sujet, je parlais des personnes "jeunes", les ainés n'ayant pas eu la même éducation que nous.
Et même eux, ils ont compris à peu près compris le truc avec le slogan "les antibiotiques, c'est pas automatique".

Oui il a le droit, et même le devoir de refuser si c'est néfaste. Mais tu as bien dit 'proposer' une solution alternative, ce que la plupart des médecins font. Mais si le patient veut son médicament à lui de toute façon, le médecin ne peut plus rien dire (si ça ne présente pas de grands risques, et une bonne partie des antibio ne présentent pas de risques directs pour le corps si j'ai bien appris mes leçons XD).
Non mais faut pas croire, il y a des gens assez butés pour s'imaginer qu'ils peuvent mieux se soigner que leur médecin, et ils sont nombreux.

Oui, on est de plus sensibilisés, mais moi, aucun de mes profs ne m'a, jusqu'à présent, dit que ça pouvait avoir un réel danger.

Et je finirai juste sur ta dernière phrase (crevé xD)

"Non mais faut pas croire, il y a des gens assez butés pour s'imaginer qu'ils peuvent mieux se soigner que leur médecin, et ils sont nombreux."

Et j'en fais partie (sauf cas grave)... C'est quand même plus efficace et plus enrichissant de s'imposer un régime aux fruits pendant deux jours pour lutter contre un peu de fièvre que de tout de suite se mettre aux antibios (ce qui ne laisse pas au corps l'occasion de se défendre de lui-même).

Ah ? Moi j'avais vu ça en SVT ...

Ton pauvre papa...
Tu sais que même ton médecin ne te mettra pas aussitôt aux antibios ?
Ouais, il te fera un diagnostic pour déjà savoir quelle est l'origine, ensuite pour savoir si oui ou non il faut traiter la cause ou si les symptômes suffisent. XD

Et oui bon, tant que tu t'administres pas de médicaments toi-même sans savoir ce que t'as, je ne pense pas que je te concidérerais comme un idiot buté qui se croit au dessus de son médecin. ^^

Ah euh non en effet.

Et flemme de commenter désolé xD

Débattez bien j'y connais rien et je m'en fou tant que je suis pas malade XD

XD

Je suis du même avis que Kei'blade-kun ^^
Je préfère laissé mon corps se débrouillé tout seul, si je meurt c'est que j'ai était faible jusqu’à la fin XD

Voilà !! Je suis ton avis Mana !

Tu dis ne pas être malade Kei' mais je pense que la médecine actuelle te rend malade, seulement ce sont des symptômes qu'on pense actuellement incurables ou des troubles mentaux qui risquent d’apparaître, tu vas pas juste chopper un rhume.

nan je voulais dire que, qu'importe quels soins je serai obliger d'utiliser, je veux dire je m'en fou des types de soins tant que ça me rend pas malade ^^ Enfin j'me comprend lol

En tout, chaque chose a sa place XD

Moi j'aime bien la medecine xD

Je serais mort sans les medecin alors bon

*vive la grippe A !*

Oui je te comprends Kei' mais cette médecine te rend sûrement malade sans que tu le saches...

Et pourquoi tu dis ça Ade ? T'as failli mourir a cause de la G. A ?

Ben si j'utilise rien j'peux pas etre malade XD

Ah ok, là je te suis complètement

Pareil pour moi, meme si je conanit tres bien les hopitaux Parisien, je suis tres peut malade ...

Moi tous ce qui est Rhume, Angine, gastro, ... je connait pas vraiment

( Et pas faute d'avoir essayer de passer 1 heure sous la neige en t shirt pour avoir un Rhume et pas allez en cours, mais sa a pas marcher --' )

Ouais, moi c'est rare aussi perso ^^

Yami Shadow a écrit:

Pareil pour moi, meme si je conanit tres bien les hopitaux Parisien, je suis tres peut malade ...

Moi tous ce qui est Rhume, Angine, gastro, ... je connait pas vraiment

( Et pas faute d'avoir essayer de passer 1 heure sous la neige en t shirt pour avoir un Rhume et pas allez en cours, mais sa a pas marcher --' )

Yami, oublie pas que t'est un dieu é_è faut voire le dieu du rhume pour sa XD

Ah oué làt'es en métal Yami XD